有坡男辱骂国女；第4页起大量信仰辨论；11页起辩论更火热

兔兔糖

七荤八素 发表于 2-11-2011 21:54
兔兔糖同学问了不少神学上的问题，这个是需要花点时间来，慢慢来答你的。

“难道信基督不是拜偶像？非基督 ...

我只能说，你是一个说教徒，而不是一个信教徒~
但你的说教让不知道基督教的愈发的反感~
让对基督教有些许了解的对你为之掩耳~
十戒里既然严禁为任何事物塑像~
那耶稣被钉十字架的像是什么？
还有你说神讲竞争的人也不可入神的国度~
那你这一直跟我们在做什么？
不是竞争是什么？
作为一个基督徒~
虔诚的基督徒~
你不想去神的国度么？
哪怕是去打酱油~
每次我看到所谓的新教在不齿旧教得时候我就更加发自内心的对这个宗教感到荒谬~
就好像一个传统封建的母亲，从身体里生出一个孩子~
孩子接受了高等的教育，就反过来觉得自己的母亲粗鄙低俗不可理喻~
只就是多了几页杜撰的新篇~
就好像看完红楼梦120回的骂只看前80回的是文盲，一知半解，不学无术~
在看到你解释伽利略，哥白尼之类的说辞~
我突然顿悟了为什么韩国棒子这么喜欢基督教并且基督教能在韩国这么盛行~
跟其民族本质那绝对是完全的贴合啊~
我更加坚信韩国棒子的说法：基督是韩国人，基督教起源于韩国~
小张姑娘信不信我不知道，反正我是信了~

七荤八素

张惠妹 发表于 2-11-2011 22:18
呵呵，还某党呢，你费劲口舌狡辩根本说明不了什么，只会把你们自己越描越黑，到现在还在教会还在宣扬上帝 ...

不晓得究竟谁该可怜谁，也不晓得究竟是谁被谁洗了脑，呵呵～人知道与否其实也不重要，反正最后自己的心知道，那就行了。：）

我只晓得，自己信主之前，曾经活得多么的无奈，对周围的很多黑暗之事。感觉自己就像无根的稻草那样，随风无奈地在飘着……
那时的我，很清瘦。因为心情常常不好，朋友也极少。
一个人摸索了将近8年，才慢慢自己走进去了北京西路上，上海教会的大门。还记得第一次跟一年轻牧师聊信仰，半小时内他回答了我积累数年信仰疑问的痛快。
……这条路，不知不觉中，我已经走了10年有余。对神认识越深，就越感叹这路真是何等的光明与温暖～！
认识祂之后，我的眼界被严重打开了，相信祂一定会救我脱离很无奈的现状。结果果然是如此。
现在的我，比从前更健康更开朗更热心，生活中的朋友成倍增长；小家温暖幸福；平常自己的心情，也95%的时间都是愉快与安宁的。


最后答你的这句：“其最终目的也就是建立起中世纪式的政教合一政权，以提高教会，主教，牧师等的世俗权力”
——此言甚是可笑。知道耶稣曾说过，祂的国不是这世俗的国吗？
使徒保罗也说：我们若靠基督，只在今生有指望，就算比众人都更可怜。

还有大卫的祷告：
“耶和华阿，求你用手救我脱离世人，脱离那只在今生有福分的世人。你把你的财宝充满他们的肚腹。他们因有儿女就心满意足，将其余的财物留给他们的婴孩。
至于我，我必在义中见你的面。我醒了的时候，得见你的形像，就心满意足了。”

七荤八素

兔兔糖 发表于 2-11-2011 22:47
我只能说，你是一个说教徒，而不是一个信教徒~
但你的说教让不知道基督教的愈发的反感~
让对基督教有些许 ...

十戒里既然严禁为任何事物塑像~
那耶稣被钉十字架的像是什么？
－－天主教徒干的事，问新教徒是无解的。

还有你说神讲竞争的人也不可入神的国度~
那你这一直跟我们在做什么？
不是竞争是什么？
——如果我是为了自己的私欲、自己的脸面在跟你费口舌，那就是我的不是了。
但是，我觉得自己是在：“为从前一次交付圣徒的真道，竭力的争辩。”

虔诚的基督徒~
你不想去神的国度么？
——答：当然想了，有什么新问题吗？

每次我看到所谓的新教在不齿旧教得时候我就更加发自内心的对这个宗教感到荒谬~
－－不齿？我前面引用的十诫与约伯记等，难道不是出自旧约的？
现在的每周六晚，我还与一小撮基督徒在认真学习旧约呢。
体会：一个人看旧约容易不懂；一群人，相对容易懂很多。：）

在看到你解释伽利略，哥白尼之类的说辞
——是说辞，还是有人已经先入为主了，当看到不一样的真相时，却不肯去仔细探究，然后接受它？

张惠妹

七荤八素 发表于 2-11-2011 22:51
不晓得究竟谁该可怜谁，也不晓得究竟是谁被谁洗了脑，呵呵～人知道与否其实也不重要，反正最后自己的心知 ...

被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据，很明显你脑子里已经有了并且依赖着这么一个准则，并且已经没有了自己做为一个‘正常人’的正常思维和判别事物的方法。

作为一个无神论者，我一切靠自己努力在新加坡和上海过的都还可以。没有任何东西可以控制我的思想，我也不靠任何东西以为思想寄托，不以物喜，不以己悲，热爱国家，热爱传统中华文化。鄙视一切精神控制。

兔兔糖

十戒里既然严禁为任何事物塑像~
那耶稣被钉十字架的像是什么？
－－天主教徒干的事，问新教徒是无解的。

那我起码对天主教印象还好一些，至少他们未曾忘记耶稣所受的苦，而新教因为为了显得自己比旧教刚加的不盲目崇拜偶像，连耶稣所受的罪都一同摒弃了~
殊不知十字架这种图腾化的东西本身就是塑像，并非实体的偶像才是偶像，蛇，虎，狼，豹，月亮，太阳，星星这些一样也是偶像~
而新教所谓的信徒对旧教的排斥让我联想到一个中国的成语：喜新厌旧~

还有你说神讲竞争的人也不可入神的国度~
那你这一直跟我们在做什么？
不是竞争是什么？
——如果我是为了自己的私欲、自己的脸面在跟你费口舌，那就是我的不是了。
但是，我觉得自己是在：“为从前一次交付圣徒的真道，竭力的争辩。”

嗯~你的意思你这是为了那些饱受欺凌的国人在跟我争辩，而不是因为你的信仰在跟我争辩，但我从你的字里行间未曾感知到任何你对国人受辱的建议~
反倒这个贴就变成了你对自身信仰的强烈维护以及对非信仰人群的竞争，然后用神的名义来告诉我，你是在维护圣徒的真道，但前提是我并没有阻碍你在你的真道上大踏步的跃进~
或者说是你的真道就是为了让别人上你的道，而不是自己上道~

虔诚的基督徒~
你不想去神的国度么？
——答：当然想了，有什么新问题吗？

新的问题就是那你不赶紧的去神的国度，跟我们这里一些铁定对神的过度没兴趣的人浪费时间干什么？
这不是耽误您和神那久违而又神秘莫测未知的约会么~

每次我看到所谓的新教在不齿旧教得时候我就更加发自内心的对这个宗教感到荒谬~
－－不齿？我前面引用的十诫与约伯记等，难道不是出自旧约的？
现在的每周六晚，我还与一小撮基督徒在认真学习旧约呢。
体会：一个人看旧约容易不懂；一群人，相对容易懂很多。：）

嗯~学习旧约就代表你们欣赏天主教么？可我看到的都是你用鄙夷的语气在陈述旧教犯下的罪行来洗脱新教的责任~
圣经就是那么一本，就好像红楼梦，高鹗写不写那40回他也是红楼梦~基督教分裂不分裂出来天主教都是早已存在的~
你们教义的本身都是一样的，就好像有了微积分就不用学加减乘除么？
他们的罪就是你们的罪，他们的错也是你们的错，知错能改谓为新~没有旧，何来新~在我接触看来虔诚的天主教徒比基督徒要单纯朴实的多~
起码我接触过的天主教徒没有基督教徒对相互教派的地处那么多~

在看到你解释伽利略，哥白尼之类的说辞
——是说辞，还是有人已经先入为主了，当看到不一样的真相时，却不肯去仔细探究，然后接受它？

什么叫先入为主？你怎么就知道别人没有仔细的探究？按照你的说法只有接受你的理论才叫仔细探究，不叫先入为主？
那你又何尝不是先入为主？为什么你看到不一样的真相时，不肯去仔细探究，然后接受他？

七荤八素

张惠妹 发表于 2-11-2011 23:18
被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据，很明显你脑子里 ...

“被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据”
“作为一个无神论者”
－－你的下面那句，完全符合你上面自己定下的被洗脑标准。

“没有任何东西可以控制我的思想，”
——其实那些反基督教信仰的红色洗脑言论，已经成为你无法看见神之作为的眼中大刺。

“热爱国家，热爱传统中华文化。鄙视一切精神控制”
——很多基督徒都是很热爱中国的，常常为了她的多灾多难而代祷。
好像汶川，世人都几乎遗忘她了，很多基督徒却还依然默默无闻地留守在那里，尽力去帮助孤儿寡母们。

还有很知名的当代学者梁燕城教授，学贯中西，是少数同时也精通佛、儒、道的虔诚基督徒。但他却放着加拿大、香港的安逸日子不过，常常率团去探访云南等极偏远地方的山区，为那里的优秀学生提供更好的升学帮助。他也每年有写建议书，通过途径，直达中国部级领导处。

兔兔糖

张惠妹  哈哈哈，我还是不信啊，主啊救救我让我信吧！

你看你不学习了吧~
我说的是我信基督是韩国人，基督教是起源于韩国~
跟信教有半毛钱关系~
要好好看清楚啊~

七荤八素

（修订版）

里程 博士

第一章 神存在的真实性
一、神的普遍启示 1.井然有序的宇宙; 2.地球本身是设计的证明; 3.奇妙的生物界	二、灵性世界 1.目睹鬼附身的经历; 2.美国心脏科权威的书
三、人类的道德律和崇拜神的自然倾向 1.人类崇拜神的自然倾向; 2.人类良心、道德律的一致	四、神的特殊启示 1.刘牧师信主和服事经历; 2.许医生的得救见证; 3.我个人的一点见证
五、直接证据--神曾经访问过我们星球	六、一些反思（本章参考书目）
第二章 《圣经》是神默示的
一、《圣经》的作者和正典的形成	二、《圣经》的教训
三、《圣经》的历史性	四、《圣经》手抄本的可靠性
五、《圣经》的预言	六、《圣经》的力量
七、小结（本章参考书目）
第三章 谁是真神？
一、佛教 1.教主释迦牟尼; 2.原始佛教; 3.小乘佛教; 4.大乘佛教	二、回教 1.回教创始人穆罕默德; 2.回教的基本信仰
三、基督教 1.基督教的基本信仰; 2.奇异的耶稣; 3.耶稣的历史性	四、耶稣是独一真神 1.耶稣自己的宣告; 2.耶稣的超然能力; 3.亲友的认同; 4.耶稣的复活和《圣经》预言的应验
五、基督教和其他宗教	六、辨别诸灵
七、真神挑战假神	八、基督徒和其他宗教信徒
第四章 耶稣基督复活的证据
一、事件本身的证据 1.尸体不见了; 2.耶稣复活后的显现; 3.门徒改变了	二、历史考证 1.当事人的见证; 2.史学家的记载
三、《圣经》预言的应验	四、耶稣复活的历史印痕 1.纪念主日; 2.圣餐和洗礼; 3.十字架的荣耀; 4.教会的兴起
五、学者、专家的证词	六、复活之事至今无法推翻
七、小结——选择（本章参考书目）
第五章 现代科学与基督教信仰
一、科学与信仰水火不容吗？	二、神只存在于缝隙之中吗？ 1.阿基米德和拉普拉斯的夸口; 2.勃克感言; 3.人能造一个活细胞吗？4.光的本质; 5.非线性三体系统的可测性; 6.人体特异功能; 7.物质是由物质组成的吗？
三、基督教信仰既符合科学又超越科学（本章参考书目） 1.《圣经》中的科学预见; 2.基督教与现代科学的发展; 3.科学家在科学研究中逐渐认识神; 4.基督教信仰的超越性
第六章 创造论与进化论
一、进化论是尚未被证实的假说	二、两种模式
三、热力学定律	四、宇宙的起源 1.宇宙不是永恒的; 2.大爆炸理论的确立; 3.大爆炸理论的超然性质; 4.宇宙的起源和科学家的信仰
五、生命的起源 1.米勒的实验; 2.DNA的形成; 3.化石的证据; 4.地球的生命来自外星球？	六、自然选择面对的困难 1.进化的原料和动力; 2.进化方式：连续式还是跳跃式？3.进化过程：均变还是突变？4.中间环节的缺失
七、创造论与进化论	八、论战的实质 1.基督徒的看法; 2.达尔文与进化论
第七章 进入永生
一、罪的普世性 1.人人都是罪人; 2.《圣经》中罪的含义; 3.罪性和罪行; 4.如何判断是否有罪？5.人的罪性从何而来？	二、天堂和地狱 1.生命不灭; 2.天堂和地狱
三、人犯罪的后果	四、神的伟大救恩
五、好人不信耶稣也要下地狱吗？	六、临终时才信耶稣岂不更好！ 1.真信徒还是假信徒; 2.现代人的难处; 3.信耶稣就是永生
七、有的基督徒也不怎么样！	八、现在太忙了！
九、做基督徒会失去自由吗？	十、一切都有把握了才能信吗？
十一、愿意相信，但觉自身条件还不够	十二、天国近了，别再迟疑（本章参考书目）
附录：愿主的旨意成全--我得救、蒙恩的见证
修订版前言

七荤八素

梁燕城专辑

01.清纯新世界（梁燕城）	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
02.风雨中的宁静（梁燕城）	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
03.人生密码	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
04.信仰生根中国的探讨	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
05.勇闯未来	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
06.苦罪悬谜	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
07.喜乐人生	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
08.慧境神游	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
09.我的神秘经验	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
10.星空无限	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
11.神圣的会面	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷
12.神灵市场	暂无	普通|迅雷	普通|迅雷

七荤八素

楼上的两位，不喝水、不上厕所，不看电视，花大量的时间，光泡在这个版上跟我探讨信仰，真是很难得的好同学阿～呵呵。

俺是普通的凡人，也是普通的信徒，网络并不是俺的全部。

呵，俺继续看大堡礁去也～你们接着再泡吧，不要停歇。さようなら～